Демо overpower - без эмоций обсудим таки баланс классов

Team Fortress 2 - современный командный шутер с уникальной системой выбора класса игрока, от Пиромана с огнеметом до тяжеловооруженного штурмовика-пулеметчика.
Сообщение
Автор
dimzon541
Капитан
Капитан
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 28.07.2008

#1 Сообщение 22.08.2008, 14:54

Друзья, меня тут многократно пытались высмеять, тем не менее хочется таки обсудить баланс/дисбаланс классов в TF2 и их (классов) тактику.
Первым делом давайте примем к сведению что есть игроки разной квалификации.
1) Новички/нубы
2) Игроки
3) Профи
4) Эксперты ("задроты")
Под квалификацией подразумевается опыт игры за конкретный класс.

Так вот, имхо демо в руках профи/эксперта это overpower. Какие недостатки/слабости у демо? Считаю его единственным недостатком отстутсвие оружия, стреляющее по прямой. Если кто знает ещё недостатки, пожалуйста напишите.

Ну так вот, игроки категории 3/4 прекрасно умеют
1) стрелять с упреждением
2) стрелять принимая во внимание характер полёта снаряда
3) детонировать стику в воздухе

В результате им сугубо фиолетово что нет оружия стреляющего по прямой. Запросто кидают "банку" в голову и в результате instant gib.

Теперь посмотрим чем ещё они сильны - скорость 100% (у солдата 80%), возможность выстрелить 4+8=12 раз без перезарядки. Pipe Jump-ы (теоретически они даже могут прыгать выше/дальше солдата, например под убером заложив под себя несколько пайп). Неоднократно видел как профи-демо валят пушки вслепую - просто спрашивают "на стандартном месте?" после чего накидывают стик и нету пушки...


Таким образом демо по сути почти полностью функционально перекрывает собой солдата. К слову ракеты солдата более заметны и от них значительно легче увернуться (имхо).

В общем весь мой пост выше можно свести к следующему - в руках мастера класс демо практически полностью лишается ограничений, заложенных в него создателями и в результате ИМХО получаем дисбаланс.

Теперь вопрос к аудитории - есть возражения по поводу вышесказанного? Можете привести пример когда скилл за другой класс приводит к аналогичной ситуации (игнор/обход изначально заложенных разработчиками ограничений классов). Очень интересно увидеть другие примеры.


[spoiler=""Зачем всё это нужно""]
mozg6_pr_ed писал(а):dimzon541 скажи честно чего ты от нас хочешь?
Чесно - просто советуюсь. Высказываю своё мнение. Жду либо аргументированного опровержения либо согласия.
Если я прав то аккуратно переведу все аргументы на english и пошлю вентилям. Если неправ - извинюсь.

Общая идея в том что классы должны быть так сбалансированны чтобы не зависить от скилла. В том смысле не зависить от скилла что баланс классов для каждой категории игроков должен сохраняться. Имеется ввиду что если все нубы или если все эксперты (а не нуб vs про) то баланс классов должен быть одинаков.

В противном случае получается что мы играем в такие хитрые "камень/ножницы/бумага" в которых опытная бумага начинает побеждать настолько-же опытные ножницы.

Это значит либо другие классы при развитии скила должны уметь выходить за рамки / обходить ограничения (как демо)
Либо демо надо поправить таким образом чтобы он не мог выходить за рамки / ограничения.[/spoiler]
Последний раз редактировалось dimzon541 22.08.2008, 16:10, всего редактировалось 2 раза.
Изображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

lulz
Я просто пуляю бомбочки, а куда они падают я не знаю

KKSeven92
VIP
VIP
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 12.05.2008
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

#2 Сообщение 22.08.2008, 14:57

[...]
Последний раз редактировалось Pors 22.08.2008, 16:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Просьба супермодерам дать предупр этому малолетнему субъекту

Hov3r666
Полковник
Полковник
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 24.03.2008
Откуда: у меня в нике три шестёрки? D:<

#3 Сообщение 22.08.2008, 15:04

Пиши в VALVe
I post it for Изображение

Hov3r666
Полковник
Полковник
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 24.03.2008
Откуда: у меня в нике три шестёрки? D:<

#4 Сообщение 22.08.2008, 15:08

Adiost*CSmania.RU* писал(а):с помощью БФГ
с помощью Pipe Bombs :crazy:
I post it for Изображение

Аватара пользователя
_Dark_Alex_
Майор
Майор
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 06.11.2007
Откуда: у нубов столько вопросов?
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#5 Сообщение 22.08.2008, 15:08

Ты понять не можешь, тф не игра для семилеток как ты (лично я очень совневаюсь что тебе 29), дисбалланс про и нуба есть в каждой игре.

KKSeven92
VIP
VIP
Сообщения: 1821
Зарегистрирован: 12.05.2008
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

#6 Сообщение 22.08.2008, 15:09

Нененене, Большое Финишное Глушило лучше.

CxCKurtis
Полковник
Полковник
Сообщения: 2743
Зарегистрирован: 31.12.2007
Поблагодарили: 6 раз

#7 Сообщение 22.08.2008, 15:15

Изображение
Он ждет тебя.
Never tell your password to anyone.
Изображение

elfalso1
Сержант
Сержант
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 22.07.2008

#8 Сообщение 22.08.2008, 15:32

не понимаю почему ты не напишешь в Valve если столько проблем с игрой?

И если DemoMan такой класный играй за него а не за пиро :pardon:

Ну и есче его слабость в том что у него 2 самая низкая скорость в игре
.

dimzon541
Капитан
Капитан
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 28.07.2008

#9 Сообщение 22.08.2008, 15:41

elfalso1 писал(а):его слабость в том что у него 2 самая низкая скорость в игре
неправда
у скаута скорость 133%
медик - 107%
пиро, инж, спай, снайпер - 100%
демо - 93%
солдат - 80%
хеви - 77% (27% если стреляет)
Изображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

lulz
Я просто пуляю бомбочки, а куда они падают я не знаю

Аватара пользователя
Eggman
Капитан
Капитан
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 18.06.2008
Откуда: столько срача?
Контактная информация:

#10 Сообщение 22.08.2008, 15:44

Каким-бы профи не был демоман, но 1-на-1 с Хэвиком он не выстоит (конечно если без липучек, которые и обойти можно)
[spoiler=''Нубие'' с тетриса само поимеет кого угодно]Изображение[/spoiler]
ФЕЙК ЦИВИЛИАНА (содержание кликабельно)
МАПА С ДВУСТОРОННЕЙ ТЕЛЕЖКОЙ BY ME
на этих серверах вы можете в нее поиграть
МАЙН 24\7: 208.53.160.147:27015
UAPLAYER #3: 193.178.147.188:27021

elfalso1
Сержант
Сержант
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 22.07.2008

#11 Сообщение 22.08.2008, 15:51

DaNetNavern0 писал(а):Каким-бы профи не был демоман, но 1-на-1 с Хэвиком он не выстоит (конечно если без липучек, которые и обойти можно)

Есче и как выживет :D
.

dimzon541
Капитан
Капитан
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 28.07.2008

#12 Сообщение 22.08.2008, 15:54

DaNetNavern0 писал(а):Каким-бы профи не был демоман, но 1-на-1 с Хэвиком он не выстоит (конечно если без липучек, которые и обойти можно)
Ыыыы, все зависит от ситуации... Например навесиком из-за угла/прикрытия закидает пайпами/стиками - как нечего делать. Если конечно в чистом поле - тут ещё можно подумать, но сдаётся мне пока хэви будет раскручивать сашу - огребёт гренку в голову
Изображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

lulz
Я просто пуляю бомбочки, а куда они падают я не знаю

mozg6_pr_ed
Капитан
Капитан
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 05.05.2008

#13 Сообщение 22.08.2008, 15:56

dimzon541 скажи честно чего ты от нас хочешь?
Изображение

Аватара пользователя
kovax
Капитан
Капитан
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 18.10.2007

#14 Сообщение 22.08.2008, 15:59

чуть не уписался когда увидел новую тему :)
dimzon541, ты мой кумир! :Yahoo!:
mozg6_pr_ed писал(а):dimzon541 скажи честно чего ты от нас хочешь?
+500 :crazy:
Последний раз редактировалось kovax 22.08.2008, 16:02, всего редактировалось 1 раз.
"сегодняшним апдейтом [...] еще сильнее ухудшилась жизнь пиро." (с) dimzon541
Изображение

Аватара пользователя
Exceeded
Майор
Майор
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 24.01.2008
Контактная информация:

#15 Сообщение 22.08.2008, 16:02

Товарищ, я согласен, демо в руках эксперта зверь, но что ты от нас хочешь? :D

Ответить